文化部媒體茶敘心得

今天有機會可以以藝術媒體的身份，參加文化部所舉辦的媒體茶敘，很開心也期待可以從中得知更多資訊帶給讀者們。這個茶敘也是新任文化部部長小野就職一個月後，特別安排的時間與媒體交流，覺得這個立意滿好的，只是就結論來說，我覺得部長還需要好好的準備並理解，文化部不只是扶植影視產業，而是全部的文化。

在這個我個人存有對台灣文化期待下，較無法切開個人視角去單純報導，今天部長講了什麼，也因此這篇文章更多是參雜我個人的感受，並為了不讓自身可能存有的誤讀或是角度偏頗發言，我會在文章最後，原封不動的附上文化部提供的部長開場逐字稿。

今天一開場小野部長近20分鐘的言論，大致上全部環繞在影視發展相關，僅在最後補上音樂、文學等也都能有所發展，如果今天身份是金馬獎評審或是影視音相關大佬談，我尚可接受，但今天部長的高度談文化，全環繞在影視產業，實則讓我感到失望也堪憂起未來的文化部，我也從一開始的期待轉變成失落。

我其實是有準備題目想提問的，原本自己備了3題，另外在聽完部長論述後，增加了1題，不過這算是我初次以藝術媒體的身份參與，原本想多聽聽前輩記者們會如何提問？也很開心的是，這4個問題分別有其他家記者詢問了，有些雖然沒有那麼精準同一個問題，但也側面得到一些資訊，於是我也就當那個乖乖聽訪的人。

以下是我原本準備的問題及現場產生的問題：

1.是否還會貫徹史哲前部長所推行的文化黑潮，下一步？

2.成年禮文化幣推行頗有成績，接下來有無新的推動及持續

3.面對AI及ESG這些對文化來說的新議題，文化部是否會開放紅利？

在現場衍生的問題就是，部長您除了影視業，對於其他視覺藝術、表演藝術、民間文化還有無相關政策？

這中間我也把我聽到的分享給各位，第1題及追加第4題的問題，我整合了我今天所聽到的，史哲前部長所推動文化黑潮會持續進行，畢竟這個預算算是非常多的，但針對未來的計劃，我目前只聽到小野部長對影視的願景，他的概念在我的解讀上，大致以影視為核心，去催生好的IP，帶動影視周邊產業，這樣同時以母雞帶小雞的方式，文學、音樂也會跟著好起來。

第2題的部分，則是我覺得今天回答甚好的，我一直覺得成年禮文化幣的推行是一項好的政策，文化的推行本不易，這需要周遭環境一起投注，但在這一開始，政府願意有一筆預算讓青年朋友願意進入國家音樂廳、劇場、文化空間，都是一個美好的開始。今天也聽到文化部是有意向下扎根，將成年禮文化幣下修至國中生，並且兒童未來館也即將發展，這些都是我認同且支持的。

第3題實則對部長來說，我認為還需要一些時間，而發問的同業先進，也沒問得那麼直接，我今天有感受到藝文相關產業的記者，在發問上跟政治、娛樂線比起來，真的很客氣，可能是我腦補，但從部長今天的言談間，我自以為的感受是，他應當還無法就這兩個議題在法、政策、補助上有什麼大看法或方向，因此我選擇不針對下去問（這部分我是有稍微檢討我自己失格，以後要更大膽地問，就算可能尖銳了一點都是），說來我今天有點失落。不過慶幸李次長最後的補充，用了觀察新任部長一個月的角度，給了我們影視之外，一些對於部長認識的新資訊。

以下是李次長分享幾個小野部長關注的重點：

1.關心兒童文化教育，未來將會有：a.兒童未來館、b.文化幣下修、c.小公視，並且本土製作、d.兒童繪本

2.尊重民間的力量並且投注，這個議題對小野部長來說還在認識階段，但他有在關注，至於民間的文化就如社區營造、文化資產、新住民文化等等。

3.將文化產業輸出，這點我認同，只是我今天一直在意的事，除了影視、文學之外，我們還有很多文化產業，但也不怪部長，畢竟他的背景就是這兩塊。

最後，當然希望台灣影視產業也能更好，但藝編過往的工作經歷從社區營造、紀錄片、出版業、娛樂影視（主流電視、電影）、獨立音樂、藝術表演到今天自身投入藝谷暖流這個媒體業，為何我不報導主流娛樂影視業，那是因為一直以來，這個產業的補助一直是高的，曝光也是最高的，當然它投入的資源也高，但跟其他文化產業比起來，它真的是媽寶了，我一直無法接受的事是，影視產業為什麼贏不過韓國總怪給政府，但有沒有想過，就是自己不長進？（這篇真的是把我這一年功德值都用光了），創辦藝谷暖流 art media 一直不變的本質在於，我想推廣更多需要資源曝光在夾縫中生存的文化產業，也因此我今天很難不帶著情緒。

我知道文化部是辛苦的，但真正的問題是資源怎麼分配以及公平（我某部分還是很天真），接下來很希望小野部長能如史哲部長那樣，讓我信服，如果還有機會參與茶敘，希望部長談的還有更多其他文化產業的政策理念。

接下來是文化部提供的小野部長前言逐字稿，有興趣的讀者來看看，也歡迎你們告訴我你們的看法。

20240624文化部媒體茶敘--文化部長李遠

我把每一天都當作第一天，也把每天當作最後一天。

第一天的原因就是我覺得每件事情對我來講都非常好奇，就像一個小孩子每次看一個世界，每次都很好奇；最後一天就是我比較不眷戀這個位置的話，我覺得我是照自己想做的做，比較不會有太多恐懼和害怕，今天想跟大家分享一個故事，我最近在收拾東西找到一個金馬獎的本子，我才發現2011年的時候我曾經當金馬獎評審，實際上我本身不能當評審，因為我一直是金馬獎的執行委員，那也不知道為什麼他們說。還差一個評審，你可不可以把執行委員辭掉來當評審好不好，那個時候金馬獎很窮，哪一個縣市給他錢他就去，他面臨了辛苦。

2011年什麼意思呢？就是2008年的第3年，就是魏德聖拍了海角7號之後的第3年，整個臺灣電影整個起來，還蠻興奮的氣氛，那我就去當評審，片子蠻多的，包括賽德克巴萊，包括紀錄片、有比較精神小品等等，片子滿多的，那時候我就遇到一個韓國導演叫李滄東，李滄東是誰呢？李滄東就是在50歲的時候被韓國總統盧武鉉任命為文化部長的導演，他那年大概50歲，他坐在我旁邊，我當時就想，韓國怎麼會找一個導演當文化部長，而且那個時候的他們不是文化部長，他是文化觀光跟體育部長。如果你了解韓國的政治，你就知道盧武鉉在接這個工作的時候，之前是金大中，金大中是一個70多歲的總統，他是一個被關在監獄裡的總統，之前是獨裁，就是盧泰愚，所以韓國經過80年代很漫長的獨裁政治，發生過非常多的政治白色恐怖等等，最後終於這個政權垮掉後，有金大中接手，金大中接手後，漸漸韓國的影視慢慢有點起來了，他下一個總統是盧武鉉，他找了導演李滄東當部長，李滄東在之前已經拍了3部電影，他是一個非常不喜歡官僚體制，他很不想接，可是總統跟他講說，我就想找一個文化電影人來做文化工作，你不要拒絕，你就用你的方式來做。

2003年，他到了這份工作，大概一年半離開，整個韓流就在那個時候起來，他剛好坐到我旁邊，我就想到2003年，他當文化部長的時候，我在哪裡，我突然想到另外一個悲傷的事情，就是我在2000年，去臺灣電視公司當節目部經理，我當時滿腔的抱負，想說我在電視臺當節目部經理，我可以拍很多文學作品，我可以拍很多屬於大家心目中最棒的，現在所謂的臺流，文學改編也好，8點檔也好，我有很多想法，甚至於那時候想到拍電影，拍完之後變成一個IP，可以賣到別家電視臺等等，可是我用了預算太高，我的老闆就跟我講說，你不能這樣子把電視當作電影玩，那時候韓國片剛剛起來，非常便宜，老闆真的很有商業腦筋，他說你去買韓片好不好，我當時非常不服氣，我想1980年代我們在做電影的時候，走上國際，韓國人是來跟我們取經的，1980年代我都還記得韓國人來到臺灣，因為國家正在大亂，都是一些政治事件，他們來臺灣是跟我們臺灣電影取經，我都被訪問過很多次，為什麼過了10年以後，我們去韓國買韓片呢？可是因為當時我是的節目部經理，我覺得老闆講的話我還是要聽，我就去韓國買了3部連續劇，當時賣的很便宜，所以一集大概20萬，以當時臺灣拍一集大概80萬，所以從買來20萬到上片廣告，一一來一往，我們就賺了4000萬。

那任何人從經營的角度去看，哇，太棒了，從此不要拍，不要拍臺劇，我就在那個時候選擇離開，離開電視，我覺得如果只是買韓劇，好像不需要我，只要找幾個很懂韓劇的人，就可以一直一直做下去，那是2002年的事情。李滄東在2003年當文化部長，我覺得那個時間有點諷刺，從此臺灣的電視電影就被耽誤了20年左右，我打開電視一看，台視、中視、華視三家無線臺，8點全部在播韓劇，韓劇有從20萬、30萬越來越高，整個被侵略了。

所以後來最近有個朋友跟我講，說韓國文化人告訴他，真正幫助韓流的是臺灣，非常感謝臺灣，因為臺灣那個時候電視臺全部買韓劇，一集只要20萬、30萬，這是我跟李滄東在偶然機會中，一起當評審的一個巧合，他當時就跟我講說，臺灣可以拍《賽德克巴萊》，韓國做不到，他不斷地看到臺灣的電影拍歷史、拍社會，比韓國厲害，他覺得韓國電影在那個時候整個起來了，可是他看到韓國電影的商業化以後，他反而看到臺灣電影的一些機會，他不斷地推崇《賽德克巴萊》，他說他非常崇拜臺灣導演拍出《賽德克巴萊》，臺灣導演也可以拍出非常有人文氣息的電影，我記得是拍一個畫家的故事，整個電影，畫面全部都是用美術繪畫在構成畫面。他說，他不相信一個國家的紀錄片，可以拍這麼好，可以上戲院，大概是這樣，我跟他有一個簡單的對話，他就在我上面簽了個名字，說後會有期，我找到之後，我想說我就用這本來做我的筆記本，雖然前面都是在記一些當時金馬獎的記錄，我想用這本作為我的來文化部以後的筆記本，李滄東去年來到臺灣，被金馬獎邀請來臺灣，他講說他覺得韓流在衰退中，他覺得韓國商業模式已經到了一個巔峰，他覺得韓流在衰退，我覺得應該輪到我們臺流，我覺得我來的時機、運氣非常好，所有臺灣中生代導演的最好作品，都在今年開始陸續完成，譬如徐漢強拍的鬼才知道，之前拍《返校》，中間不知道隔多少年；鍾孟宏拍完《陽光普照》之後，終於有拍一個《餘燼》，《餘燼》是講白色恐怖的事情；陳玉勳拍完上一部電影是《消失的情人節》得到金馬獎最佳影片。

其實在臺灣拍一部電影，我可以跟各位講，大概要三、四年，四、五年，我自己來接文化部長之前，我就帶領一個團隊，剛剛才完成一部電影，片名不要講，因為他們叫我保密，大概明年3月會上片，7年，從開始拍、到找錢，整整7年才完成，所以我才講說，我的機會很好，我一來到這邊發現，每個導演的都在這一兩年內還會完成他最好的電影，他生命中大概最重要的電影都在今年暑假到明年上半年會陸續上片，於是我就想到一個名字叫做乘風破浪計畫，乘風破浪計畫我為什麼有這個靈感呢，就是因為暑假這一部電影叫破浪男女。就是楊雅喆，楊雅喆其實好久沒拍電影了，上一部電影血觀音，我覺得他這個導演拍完這個電影就忽然消失很久，他這個電影叫做叫做乘風破浪的破浪，破浪男女講的是約砲，我我覺得大家一聽到約砲就覺得說，哇這個好像很很不好，我就會馬上想到我自己在80年代在跟新聞局抗爭這個限制級的時候，新聞局有個規定說3點露出來就是限制級，露2點就是輔導級之類的，我當時就非常生氣說，我跟你講，如果一部電影需要全裸的話，如果裸得非常好的話他應該是普通級，我們看過很多歐洲電影，看一個媽媽蹲在廁所外面哭，全身都脫光的你會覺得色情嗎？沒有啊，可是如果他穿的衣服，然後非常猥褻，他全身穿的衣服，然後做出很多猥褻的動作，他只是衣服沒有脫掉，你就說普通級嗎，我記得我當時就跟新聞局長，各位大概都已經忘記他，叫廖祥雄，我們一直吵得很厲害，那時候我30幾歲，我覺得對於限制級、輔導級跟普通級，我的看法不太一樣。

所以我這部電影我大概6月26號會去看，大概就是後天，我打算這個暑假的8部電影，我都要去看。我希望每部電影我都去看，然後這個暑假有8部電影，正好是好幾種類型，譬如破浪男女完之後的下一部電影，假如我沒有記錯片名是不是好想和你在一起之類的，那個製片是我的好朋友叫張鳳美，他花了很長的時間拍了一部，從導演到演員都是新人的校園片，然後再來就是鬼片，鬼片是我們這兩年最當道的電影，可是我覺得臺灣不能只有鬼片，但是鬼片也可以拍得好跟不好，我對徐漢強很有信心，因為他在年輕的時候參加金鐘獎，有一個片子叫線上遊戲，我當時是評審，我就覺得這個年輕人很棒，沒想到他下一部電影就隔了10年了，拍返校，可是從返校之後，他又很多年沒有拍戲，他拍了鬼才之道，所以從校園青春片到鬼片到角頭三是黑道片，然後到8月底有一部曾寶儀帶了10個導演拍的叫做愛情城市，裡面用了10個導演，全部年輕導演，然後用愛情作為一個串的故事，拍了十時段，忽然很多年輕導演成群結隊過來了，我覺得這是一個很好的時機，所以我就想推出一個叫乘風破浪計畫，在這個計畫裡面，我自己本身一定會去把每部電影看完，然後我們文化部會做出一些幫助，譬如說文化幣也好，或者是我們協助他們開一些行銷記者會等等，我想我這個暑假一定要把票房衝上去，我想說不定李滄東說對了，就是韓流在退潮的同時，臺流就要起來了，然後被耽誤了20年的臺灣影像、影視，包括臺灣戲劇、臺灣的影集等等，都在這幾年開始復甦，我想都是來自民間的力量，我覺得臺灣的民間力量真的很強，在一個非常平級的環境中靠自己，本來好像眼看就要被消滅的東西又起來了，我覺得臺灣政府有文化部之後，還算是在這方面盡了一點力，尤其是有文策院，今年到第5年了，所以我覺得這個時機非常好，我得感謝史哲部長在去年有一個黑潮計畫，向政府申請了100億，這個100億大概每年25億左右，連續4年，今年是第一年，2024年是第一年，2024年大概在100億用了29億。

另外我們文策院跟國發基金的第一個100億快用完了，但是各位不要以為我們很會用錢，是第一個100億不太會用，所以第一階段錢幾乎全部還給它，我本來以為100億被用掉，不是，是100億分三個階段，結果第一個階段40億根本不會用就還它了，那第二個階段40億用掉，第三個階段我們跟它報了很多計劃，都被它們暫時擱置，因為那些計畫的預算都很大，我們要跟幾家，譬如說，OTT簽約成立新公司大概要30億，那些都擱在國發會手上不敢簽，所以我一到之後第一件事情就去見國發會的主委劉鏡清，我跟他拜託說可不可以改變一個方式，他後來同意說，這個錢如果你們要用的話，由你們自己文化部成立一個審查小組，也就是文策院通過之後，文化部在成立一個小組，通過的話我就不管了，就我不管你們，我不審了，他如果同意的話，我們就手上有好幾個計劃，可以順利結束，順利開始動，然後最後的20幾億就用完了，所以我第2個跟他要求說，下一個100億可不可以給我們，那他說他會努力給我們100億，第2個100億。
所以我覺得如果沒有錢，其實投資影視也好，投資電影也好，投資戲劇也好，其實非常困難的，我們政府的角色是扮演一個服務的角色，扮演一個贊助的角色，而且我們不是一個扮演一個指導的角色，因為民間的那個力量跟民間的創意非常強大，因為他為了要求生存，他們非常強大，我們文化部要扮演角色，是要讓他生存下來，所以第1件事情找錢，第2個事情就是在民間找資金，譬如說大家都知道有三大電信法人，這三大電信法人，到目前為止他們也開始投資內容，我們文策院開始跟他們也一家一家談，我們一起成立基金，第一個談得比較順利的是中華電信，雙方講好大概30億，但是因為就像我剛才講被卡在國發會手上，我們最近去跟它溝通，希望它給我們過，它就說文化部如果自己審就過，所以我為什麼要從李滄東的故事講起，就是說如果政府不幫忙這個行業的話，這個行業基本上是會在臺灣消失的，臺灣的電影曾經在，我假如沒有記錯的話。差不多從1999到2009，差不多有10年時間，差不多要被消滅了，然後最悲慘的時候是一年不到10部電影，每部電影票房不到100萬，你可以想像這是一個怎麼樣的產業環境，它幾乎是完全被消滅了，可是，靠著那些導演鍥而不捨的結果，就自己又創造了機會，在2008年的海角7號又起死回生，所以文化部能夠做的事情就是創造這個環境，給這些有創意的年輕人，當他們成群結隊來的時候，都可以找到機會，然後當然我講的是電影跟電視。另外，文學也好，繪本也好，然後音樂也好，同樣是一樣的環境，我希望我們文化部能夠提供相對的一樣的幫助。

以上就是我做為開頭，用這個故事作為開頭表達我的心情，再來各位如果要問什麼，我就可以回答，謝謝。

_{逐字稿來源及圖片來源：文化部}